Jak wykonywane jest wodne ogrzewanie podłogowe? Rury w tym systemie grzewczym układa się spiralnie, tworząc tzw. pętle grzewcze. Odległość między rurami zależna jest od wielkości pomieszczenia, w którym instalowane jest ogrzewanie, i wynosi od 10 do 30 cm. Odstęp między pętlą a ścianą zewnętrzną powinna wynosić min. 50 cm. Przy drzwiach i oknach, czyli miejscach, w Względy estetyczne – ogrzewanie podłogowe, w przeciwieństwie do ogrzewania kanałowego jest zupełnie niewidoczne (w ogrzewaniu kanałowym widzimy tylko kratkę maskującą). Wygoda – ogrzewanie podłogowe nie wymaga ani czyszczenia, ani konserwacji, grzejniki kanałowe niestety wymagają regularnego czyszczenia. Materiał na podłogę Mieszkanie w nowym bloku - Żeromskiego Street 52 - zaciszna lokalizacja w bliskim sąsiedztwie centrum miasta, - teren zamknięty, - duży, komfortowy balkon, - okna PCV w kolorze od zewnątrz, z pakietami 3-szybowymi, - ogrzewanie indywidualne z sieci miejskiej, w tym ogrzewanie podłogowe w Wodne ogrzewanie podłogowe to tańsza alternatywa systemu grzewczego. Jego instalacja jest bardziej wymagająca ze względu na elementy potrzebne, aby cały proces działał prawidłowo. Niezbędne są: kocioł lub pompa ciepła, które nagrzewają wodę; rozdzielacz mający za zadanie rozprowadzić ciepło; . Ogrzewanie podłogowe to ostatnio iście gorący temat nie tylko wśród budowniczych nowego domu. Nie da się ukryć, że wielu jawi się ono jako rozwiązanie nowoczesne, komfortowe i zarazem ekonomiczne. Czy tak jest w istocie? Ciepło i wygodnie Ogrzewanie podłogowe, zwane też płaszczyznowym, polega na zamontowaniu instalacji grzewczej pod podłogą. Dzięki temu unikamy konieczności montażu zabierających przestrzeń grzejników, a dodatkowo zapewniamy sobie i swojej rodzinie przyjemne ciepło pod stopami. To nie wszystkie zalety tej metody. Ogrzewanie podłogowe wymaga jednak odpowiedniego planowania zanim jeszcze przystąpimy do budowy. Przy zdecydowaniu się na ten rodzaj ocieplania budynku powstaje bowiem kilka problemów, którym zaradzić trzeba już podczas projektowania nowego domu. Mniej paliwa, więcej wydajności Zalety „podłogówki” docenią te osoby, którym zależy zarówno na zmniejszeniu kosztów utrzymania budynku, jak również codziennym komforcie użytkowania. Ogrzewanie płaszczyznowe zapewnia bowiem bardzo korzystny rozkład temperatury w pomieszczeniach. Ciepło zostaje przy stopach, które w największym stopniu odpowiadają za odczuwalne ciepło. Głowie zaś jest chłodniej, co pozytywnie wpływa na zdrowie i myślenie. Dzięki tej charakterystyce możliwe jest również zmniejszenie energii potrzebnej do ogrzewania. Odczuwalna temperatura jest wyższa, zatem w pomieszczeniach ogrzewanych przez podłogę temperatura może być o 2-3 stopnie niższa. Ma to olbrzymie znaczenie zwłaszcza wtedy, gdy nasz dom zamierzamy wyposażyć w kocioł gazowy. Surowiec ten ma bowiem niższą wydajność energetyczną od węgla czy pellet, zatem każde obniżenie temperatury znacząco zmniejszy ogólne zużycie paliwa. Dzięki dość niskiej temperaturze, jakiej do sprawnego działania wymaga instalacja podłogowa, możliwe jest również podłączenie jej do pompy ciepła – istotnie przyczyni się to do obniżenia kosztów ogrzewania. Trzymaj temperaturę na poziomie Przy ogrzewaniu podłogowym należy też wspomnieć o równomiernym rozkładzie ciepła w całym pomieszczeniu. Docenią to zwłaszcza te osoby, których dom składa się z dużego, otwartego salonu o wysokim suficie. Ciepło nie będzie „uciekać” do góry pokoju w tak dużym stopniu, jak miałoby to miejsce przy korzystaniu z kaloryferów. Odpowiednio wykonana „podłogówka” w domu o dobrej izolacji termicznej będzie też przez długi czas utrzymywać ciepło. Warto też nadmienić, że ogrzewanie podłogowe pozytywnie wpływa na utrzymanie porządku w pomieszczeniach. Odmienna od standardowej, mniej dynamiczna cyrkulacja powietrza sprawia, że drobiny kurzu nie unoszą się w powietrzu i nie „wędrują” pomiędzy powierzchniami. Na pewno spodoba się to każdej dążącej do perfekcji pani domu. Podłogówka nie bez wad Główną wadą ogrzewania podłogowego jest konieczność rozplanowania jej już na etapie projektu. Nie można też nie wspomnieć o dodatkowych kosztach budowy domu, jakie nastręcza ta metoda. Do założenia instalacji podłogowej wymagany jest o kilka centymetrów wyższy poziom, co oznacza więcej betonu przeznaczonego na wylewkę. Dodatkowo dochodzi odpowiednia izolacja termiczna zarówno budynku, jak i samej posadzki, dzięki której system będzie działał wydajnie. Dlatego też na ogrzewanie podłogowe należy zdecydować się najpóźniej wtedy, gdy dom stoi w stanie surowym – później będzie już na nie za późno. Również początkowy koszt wykonania instalacji jest o kilkadziesiąt procent wyższy od klasycznych grzejników. Ta inwestycja zwróci się jednak po kilku latach w postaci niższych kosztów ocieplania budynku. Ostatni minus to niemożność ustawiania na większych mebli w miejscu przebiegu systemu. Przylegające do podłogi sprzęty o dużym rozmiarze będą blokować uwalnianie ciepła. Dlatego też przy „podłogówce” brodziki, szafy typu komandor i podobne wyposażenie będą zamontowane już na stałe. Rozwiązaniem kompromisowym jest stosowanie mebli, które nie stoją bezpośrednio na podłodze, a np. na nóżkach. O autorze Zbigniew MilewskiRemonty i wszystkie inne prace związane z wykańczaniem wnętrz wykonuję od ponad 10 lat. Pragnę podzielić się z Wami moją wiedzą na tematy związane z moim zawodem i pokazać, jak wiele można zmienić w swoim mieszkaniu, tylko dzięki odpowiedniemu podejściu do różnych prac remontowych. Ogrzewanie podłogowe najczęściej wiąże się z nowoczesnym budownictwem i nowo powstającymi obiektami, w którym od zera, można zamontować, idealnie zaplanowaną instalację. Co jednak zrobić w przypadku gdy chcemy mieć ogrzewanie podłogowe w starym domu? Czy jest to w ogóle możliwe i z jakimi krokami i decyzjami jest powiązane?Ogrzewanie podłogowe w starym domuPodłogówka w starym domu, jest jak najbardziej możliwa, ale ma kilka ograniczeń. Jednym z istotniejszych jest nośność stropów. Będzie to dotyczyło głównie poddaszy i pięter, ale w blokach starszego typu, dotknie większość mieszkań. Aby zamontować ogrzewanie wodne w systemie mokrym, a więc z dość sporą wylewką jastrychową potrzebna jest spora nośność stropu, który musi utrzymać dodatkowe kilogramy instalacji. Brak odpowiedniej nośności mimo, że nie dyskwalifikuje możliwości ogrzewania podłogowego, to jednak na pewno czyni je bardziej kosztownym. Pozostają nam wtedy dwa wyjścia, albo montaż ogrzewania wodnego w systemie suchym, czyli zamontowanym przy użyciu drewnianych legarów, albo wykorzystanie elektrycznych mat grzewczych. Ostatnie z rozwiązań jest bardzo wygodne, szybkie w montażu i pozwala na założenie nawet przy bardzo małej wytrzymałości stropów. Jego podstawową wada jest jednak cena. Zarówno sam zakup mat grzewczych, jak i ich późniejsza eksploatacja jest a izolacja cieplnaOgrzewanie podłogowe w starym budynku to także kwestia odpowiedniej izolacji cieplnej. Nieszczelne drzwi, okna czy ściany będą potencjalnymi miejscami strat energii cieplnej, a moc grzewcza podłogówki nie wystarczy w takim wypadku, na pokrycie zapotrzebowania na ciepło. Ogrzewanie podłogowe jest systemem bardzo wydajnym grzewczo, ale pod warunkiem, iż wszystkie potencjalne miejsca strat ciepła zostaną zlikwidowane. W nowym budownictwie możliwość wystąpienia strat ciepła ograniczona jest do minimum, zaś w starym budownictwie brak termomodernizacji domu powinien przekreślać montaż rozważasz instalację podłogówki w starym budynku i nie wiesz czy jest to możliwe lub opłacalne, to skontaktuj się z nami, a doradzimy Ci najlepsze rozwiązanie i przeprowadzimy instalację! Please add exception to AdBlock for If you watch the ads, you support portal and users. Thank you very much for proposing a new subject! After verifying you will receive points! stawekpl 02 Oct 2013 17:08 15783 #1 02 Oct 2013 17:08 stawekpl stawekpl Level 9 #1 02 Oct 2013 17:08 Witam. Mieszkam w nowym bloku. Zleciłem firmie wykonującej ogrzewanie (podczas budowy) montaż ogrzewania podłogowego. 2 obwody. Jeden łazienka drugi korytarz wraz z aneksem kuchennym. Niestety ogrzewanie nie działa poprawnie. Przy większych zmianach temperatury na zewnątrz ogrzewanie przestaje działać (z reguły jeden z obiegów), lub grzeje ze zdwojona mocą. Firma w ramach reklamacji już kilkukrotnie próbowała je naprawić. Nic to nie daje. 3 razy zmieniali zawory sterujące (niestety założyli je w szafce rozdzielającej). Ostatnio założyli zawór trójdrożny. Nic to nie daje. Twierdza, ze ze wzgl. na wysokie parametry ciepła zasilania poprawne działanie jest raczej niemożliwe (nie założyli żadnej pompki). Pytanie moje brzmi: czy można wykonać poprawnie działająca instalacje przy jej zasilaniu z sieci miejskiej ciepłowniczej, a jeśli tak, to jak powinna ona wyglądać. Pozdrawiam #2 02 Oct 2013 22:37 andrzej lukaszewicz andrzej lukaszewicz Level 40 #2 02 Oct 2013 22:37 Wiedza tych szpeców prawdopodobnie jest nikła. W układzie mieszacza musi być pompa, choć istnieje wiele wariantów wykonania podmieszania, ale zawsze z pompą. Istnieje też zawór RTL, który jest prostym i tanim rozwiazaniem pozwalającym na podpięcie pod instalację o wyższych parametrach, ale nie pozbawionym wad. Najlepiej wstaw zdjęcie tego co masz zrobione. #3 03 Oct 2013 16:31 stawekpl stawekpl Level 9 #3 03 Oct 2013 16:31 Dodano po 33 [sekundy]: Dodano po 1 [minuty]: Dodano po 32 [sekundy]: #4 03 Oct 2013 21:17 andrzej lukaszewicz andrzej lukaszewicz Level 40 #4 03 Oct 2013 21:17 Ewidentnie brakuje pompy za mieszaczem, a bez pompy wystarczyło dać dwa zawory RTL na powrotach podłogówki... Mistrzowie teflonu... #5 03 Oct 2013 21:48 stawekpl stawekpl Level 9 #5 03 Oct 2013 21:48 Byly takie zawory, nawet dwa rodzaje. Najpierw w dolnej szafce a potem wyprowadzili je na zewnatrz. Wydaje mi sie ze byly poprostu zbyt blisko szafki. Problem polegal na tym, ze jesli sie zamknely to nie chcialy sie ponownie otworzyc. Widocznie woda z powrotu cofala sie i je ogrzewala. Trzeba bylo je na maxa odkrecac aby puscily a potem kilkukrotnie powoli przykrecac co by nie zatrzymac calkowicie przeplywu. Problem zaczynal sie przy wiekszych zmianach temperatury na zewnatrz. Zmienia sie wowczas temperatura zasilania. I tak: jesli temperatura zewnetrzna byla wysoka (np -2) to temp zasilania nie byla zbyt wysoka i zawory byly dosyc poprzykrecane. Jesli temp na zewnatrz spadala (na -15) to temp zasilania wzrastala. Powodowalo to ze zamiast ogrzewac bardzie ogrzewanie sie wylaczalo wogole (z reguly jeden z obiegow) Zawor sie nagrzewal i nie chcial sie otworzyc. Trzeba bylo wie otworzyc go na maxa i przymykac, przymykac, przymykac. Mialem wyczute do ktorego momentu mogo go przykrecac zanim sie wylaczy wogole. Jezeli zaczynalo sie ocieplac to znowu w mieszkaniu zaczal sie robic upal i znowu trzeba bylo regulowac. Zabawa w kotka i myszke. Dlatego dostawili u gory druga szfke, zdjeli zawory i zalozyli trojdrozny. Teraz nie ma regulacji i albo grzeje albo nie. (teraz np. podlogi sa zimne) #6 03 Oct 2013 23:29 W0jtek92 W0jtek92 Level 37 #6 03 Oct 2013 23:29 Kolega andrzej ma rację, niech mistrzowie terlonu wstawią pompę a wtedy będzie dobrze. #7 22 Oct 2013 20:14 stawekpl stawekpl Level 9 #7 22 Oct 2013 20:14 W0jtek92 wrote: Kolega andrzej ma rację, niech mistrzowie terlonu wstawią pompę a wtedy będzie dobrze. Chcialbym przypomniec, ze to jest blok i zasilanie jest z cieplowni. Podobno sa to wysokie parametry. Czy ktos przerabial taki przypadek ? #8 22 Oct 2013 22:25 mauri_b mauri_b Heating systems specialist #8 22 Oct 2013 22:25 Pytanie zasadnicze: czy te RTL-e były zamontowane na powrotach, bo z tego co opisujesz, wygląda na to, że były zamontowane na zasilaniu. Ten układ, który jest obecnie nie ma ;prawa działać. Co to znaczy wg Twoich fachofcuf "wysokie parametry" ? Wysoka temperatura czy ciśnienie? Nie sądzę, żeby w Twojej instalacji były wysokie parametry typu 120 stopni. #9 23 Oct 2013 01:37 A-Mail A-Mail Level 22 #9 23 Oct 2013 01:37 Moja ocena potrzebnych materiałów aby działało idealnie. -Pompa -Zawór 3D z siłownikiem -regulator temperatury współpracujący z siłownikiem PS Wystarczy sama pompka ale regulacja praktycznie zerowa #10 23 Oct 2013 19:36 stawekpl stawekpl Level 9 #10 23 Oct 2013 19:36 mauri_b wrote: Pytanie zasadnicze: czy te RTL-e były zamontowane na powrotach, bo z tego co opisujesz, wygląda na to, że były zamontowane na zasilaniu. Ten układ, który jest obecnie nie ma ;prawa działać. Co to znaczy wg Twoich fachofcuf "wysokie parametry" ? Wysoka temperatura czy ciśnienie? Nie sądzę, żeby w Twojej instalacji były wysokie parametry typu 120 stopni. Wydaje mi sie , ze chodzi o wysoka temperature. Nie mysle jednak ze az tak wysoka. Wydaje mi sie, ze to okolo 50 a max 70 stopni Jutro ma przyjsc ekipa i mam ustalac co dalej z tym fantem to podpytam. Dodano po 7 [minuty]: A-Mail wrote: Moja ocena potrzebnych materiałów aby działało idealnie. -Pompa -Zawór 3D z siłownikiem -regulator temperatury współpracujący z siłownikiem PS Wystarczy sama pompka ale regulacja praktycznie zerowa Sa tylko "zawory" na powrocie w ktorych mozna regulowac przepływ ale faktycznie regulacja to mierna. Dodano po 5 [minuty]: mauri_b wrote: Pytanie zasadnicze: czy te RTL-e były zamontowane na powrotach, bo z tego co opisujesz, wygląda na to, że były zamontowane na zasilaniu. Ten układ, który jest obecnie nie ma ;prawa działać. Co to znaczy wg Twoich fachofcuf "wysokie parametry" ? Wysoka temperatura czy ciśnienie? Nie sądzę, żeby w Twojej instalacji były wysokie parametry typu 120 stopni. Czy RTL-e byly zamontowane na powrocie nie jestem pewien. Mialy zostac tak zamontowane ale przy ostatniej naprawie stwierdzono, ze cos tam poprzednia ich ekipa zle zamontowala #11 23 Oct 2013 19:41 A-Mail A-Mail Level 22 #11 23 Oct 2013 19:41 Do autora pompa powinna być w miejscu zaznaczonym czerwoną kropą, Ps zauważyłem zawór 3D JEST więc regulacja jest coprawda mierna ale jest, przy ciągłej pracy pompy temeratura wody nie powinna przekraczać 30-35stC nie jak ktoś powiedział 70, jak po tym chodzić? #12 23 Oct 2013 21:01 Inkwizycja Inkwizycja Level 28 #12 23 Oct 2013 21:01 Nic z tego nie będzie. Instalacja wewnętrzna budynku została zaprojektowana pod grzejniki a nie podłogówkę. Wygląda to na 99% następująco: sieć miejska wysokoparametrowa - wymiennik - instalacja wewnętrzna budynku. Jedna pompa znajdująca się w węźle wymusza obieg dla całego budynku. Temperatura wody na budynek uzależniona jest od temperatury zewnętrznej. Powiem więcej pompa może byś z automatyczną regulacją wydajności. Żeby ta podłogówka działała musi być dość duża dyspozycja - inaczej podsysanie (zmieszanie) nie zadziała. Dlatego stosuje się pompy. Dodanie jej w tym przypadku jest pozbawione sensu bo zakłóci działanie instalacji w całym budynku. Znając życie to ta podłogówka nie została uwzględniona przez projektanta i jest Pańską samowolą. #13 23 Oct 2013 23:36 andrzej lukaszewicz andrzej lukaszewicz Level 40 #13 23 Oct 2013 23:36 Inkwizycja wrote: Temperatura wody na budynek uzależniona jest od temperatury zewnętrznej. I właśnie od tego jest (automatyczny) termiczny zawór mieszający, by utrzymac nastawiona temp. za mieszaczem, pod warunkiem zainstalowania tam pompy. Inkwizycja wrote: Dodanie jej w tym przypadku jest pozbawione sensu bo zakłóci działanie instalacji w całym budynku. A niby jak to zrobi? Możesz to uargumentować? #14 24 Oct 2013 03:00 saskia saskia Level 39 #14 24 Oct 2013 03:00 Dodam tez swoje 3 grosze. Pompa musi byc i jesli bedzie prawidlowo zamontowana nie bedzie ani przez moment kolidowala z pompami wymiennika. Podlogowka prawidlowo zainstalowana (oczywiscie z pompa), bedzie prawidlowo pracowala nawet z bezposrednim zasilaniem z kotla cieplowni, na tzw. wysokich parametrach tj. ok. 130st C i 12atm, oczywiscie plastikowe rurki nie wytrzymaja cisnienia i trzeba w takim przypadku robic podlogowke na miedzi. Z reszta, taka wlasnie podlogowka w zakladzie termoenergetycznym zasilana bezposredno z kotlow (przed podmieszaniem wyjscia na miasto), byla w latach 80-tych moja pierwsza taka instalacja. W ogole to zasilanie miasta z cieplowni wyglada jak jedna wielka podlogowka, z podmieszaniem juz w cieplowni zanim woda wyjdzie na miasto. Roznica jest tylko w temperaturach i skali, oraz uzyciu pokaznych pomp do regulacji podmieszania, (zamiast rtl-a) aby nie doszlo do rozprezenia kotla, bo przy 120-130st musi byc ciagle i na odpowiednim poziomie cisnienie na kotlach, niezaleznie od cisnienia na wezlach. Oczywiscie pomijam dodatkowe zabezpieczenia i szczegoly instalacji miejskich, bo to rozlegly temat. #15 24 Oct 2013 12:03 stawekpl stawekpl Level 9 #15 24 Oct 2013 12:03 Inkwizycja wrote: Nic z tego nie będzie. Instalacja wewnętrzna budynku została zaprojektowana pod grzejniki a nie podłogówkę. Wygląda to na 99% następująco: sieć miejska wysokoparametrowa - wymiennik - instalacja wewnętrzna budynku. Jedna pompa znajdująca się w węźle wymusza obieg dla całego budynku. Temperatura wody na budynek uzależniona jest od temperatury zewnętrznej. Powiem więcej pompa może byś z automatyczną regulacją wydajności. Żeby ta podłogówka działała musi być dość duża dyspozycja - inaczej podsysanie (zmieszanie) nie zadziała. Dlatego stosuje się pompy. Dodanie jej w tym przypadku jest pozbawione sensu bo zakłóci działanie instalacji w całym budynku. Znając życie to ta podłogówka nie została uwzględniona przez projektanta i jest Pańską samowolą. Samowola to nie jest. Ogrzewanie zostalo zamowione jako "wyposazenie dodatkowe" przy zakupie nowego mieszkania. Wykonala je ekipa wykonujaca instalacje CO w calym bloku. Faktem jest ze zostala "domówiona" pozniej i chyba nie do konca przemyslana przez instalatorow. Dodano po 3 [minuty]: Inkwizycja wrote: Nic z tego nie będzie. Instalacja wewnętrzna budynku została zaprojektowana pod grzejniki a nie podłogówkę. Wygląda to na 99% następująco: sieć miejska wysokoparametrowa - wymiennik - instalacja wewnętrzna budynku. Jedna pompa znajdująca się w węźle wymusza obieg dla całego budynku. Temperatura wody na budynek uzależniona jest od temperatury zewnętrznej. Powiem więcej pompa może byś z automatyczną regulacją wydajności. Żeby ta podłogówka działała musi być dość duża dyspozycja - inaczej podsysanie (zmieszanie) nie zadziała. Dlatego stosuje się pompy. Dodanie jej w tym przypadku jest pozbawione sensu bo zakłóci działanie instalacji w całym budynku. Znając życie to ta podłogówka nie została uwzględniona przez projektanta i jest Pańską samowolą. Wlasnie byla ekipa instalatorow. Potwierdzaja Twoje obawy, ze montaz pompy moze zaklócac dzialanie calego pionu. Dali sobie pare dni na przemyslenia. Dodano po 1 [minuty]: saskia wrote: Dodam tez swoje 3 grosze. Pompa musi byc i jesli bedzie prawidlowo zamontowana nie bedzie ani przez moment kolidowala z pompami wymiennika. Podlogowka prawidlowo zainstalowana (oczywiscie z pompa), bedzie prawidlowo pracowala nawet z bezposrednim zasilaniem z kotla cieplowni, na tzw. wysokich parametrach tj. ok. 130st C i 12atm, oczywiscie plastikowe rurki nie wytrzymaja cisnienia i trzeba w takim przypadku robic podlogowke na miedzi. Z reszta, taka wlasnie podlogowka w zakladzie termoenergetycznym zasilana bezposredno z kotlow (przed podmieszaniem wyjscia na miasto), byla w latach 80-tych moja pierwsza taka instalacja. W ogole to zasilanie miasta z cieplowni wyglada jak jedna wielka podlogowka, z podmieszaniem juz w cieplowni zanim woda wyjdzie na miasto. Roznica jest tylko w temperaturach i skali, oraz uzyciu pokaznych pomp do regulacji podmieszania, (zamiast rtl-a) aby nie doszlo do rozprezenia kotla, bo przy 120-130st musi byc ciagle i na odpowiednim poziomie cisnienie na kotlach, niezaleznie od cisnienia na wezlach. Oczywiscie pomijam dodatkowe zabezpieczenia i szczegoly instalacji miejskich, bo to rozlegly temat. Pytalem o temp. zasilania. To max 70 stopni #16 24 Oct 2013 13:45 A-Mail A-Mail Level 22 #16 24 Oct 2013 13:45 Fachowcy od siedmiu boleści, a projektan to tylo z projektowania potrafi zrobić Ctrl+C i Ctrl+V urzywać. Pompka MUSI być za tym mieszaczem który masz zainstalowany na wejściu do kolektora podłogówki. !!!! Chyba że instalacja w twoim mieskaniu była zrobiona bez projektu? No to trudno chyba mówić o zakłuceniu działania sieci w bloku. #18 24 Oct 2013 19:47 Inkwizycja Inkwizycja Level 28 #18 24 Oct 2013 19:47 I nic nie wymyślą. Dodanie pompy będzie przypominać trochę sytuację z rozkryzowaniem grzejników. Ty będziesz miał ciepło, a sąsiad wyżej lub niżej nie bo woda popłynie tam gdzie ma mniejszy opór. Pompa to takie "rozkryzowanie" będzie ściagać wodę z całego pionu. #19 24 Oct 2013 19:52 mauri_b mauri_b Heating systems specialist #19 24 Oct 2013 19:52 Ważne, żeby ta pompa to nie była np. 25/60 #20 24 Oct 2013 19:55 saskia saskia Level 39 #20 24 Oct 2013 19:55 Zadnej wody nie bedzie sciagac, pompa jedynie przepompowuje wode w petlach i nie ma zadnego wplywu na przeplywy w sieci. Ciagnie z powrotnych rurek petli i tloczy w zasilanie petli, a po drodze zawor termostatyczny dopuszcza jej troche goracej wody z sieci, aby utrzymywac stala temp. i tyle samo wody chlodnej wraca do powrotu sieci. Pompa jedynie "goni" wode o ustalonej temp. przez rurki petli. #21 24 Oct 2013 20:02 gersik gersik Level 33 #21 24 Oct 2013 20:02 Przepraszam że się wtrącam ale jak by tam wstawił przed zaworem 3d jakieś sprzęgło i za 3d pompę? Nie wiem czy by to pomogło ale pompy chyba by nie kolidowały ze sobą. #22 24 Oct 2013 20:04 mauri_b mauri_b Heating systems specialist #22 24 Oct 2013 20:04 No już kurna nie przesadzajcie. Dać pompę za zaworem termostatycznym i po problemie. Jakoś w domowych instalacjach nie spotkałem się z problemem niegrzania grzejników z powodu uruchomienia pompy do podłogówki za zaworem mieszającym. #23 25 Oct 2013 20:05 stawekpl stawekpl Level 9 #23 25 Oct 2013 20:05 Inkwizycja wrote: I nic nie wymyślą. Dodanie pompy będzie przypominać trochę sytuację z rozkryzowaniem grzejników. Ty będziesz miał ciepło, a sąsiad wyżej lub niżej nie bo woda popłynie tam gdzie ma mniejszy opór. Pompa to takie "rozkryzowanie" będzie ściagać wodę z całego pionu. Tego wlasnie obawiaja sie "fachowcy". Głowkowali nad rozwiazaniami ponad godzine. Rozwazaja tez montaz tylko zaworow RTL na powrotach i montaz dodatkowych zaworow zwrotnych aby ciepla woda z powrotu nie ogrzewala tych zaworow (co powoduje, ze nie chca sie ponownie zalaczyc). Masz moze jakis pomysl jak to rozwiazac? Dodano po 6 [minuty]: mauri_b wrote: No już kurna nie przesadzajcie. Dać pompę za zaworem termostatycznym i po problemie. Jakoś w domowych instalacjach nie spotkałem się z problemem niegrzania grzejników z powodu uruchomienia pompy do podłogówki za zaworem mieszającym. Tez mi sie tak wydawalo. Okazuje sie , ze na kazdym pietrze sa jakies dodatkowe drobne regulatory (mowili ale zapomnialem nazwy). Pompa zaciagajac spowoduje ze woda zamiast do innych mieszkan poplynie gdzie latwiej czyli do mnie. Czyli tak samo jak wczesniej pisal Inkwizycja #24 25 Oct 2013 20:36 saskia saskia Level 39 #24 25 Oct 2013 20:36 Teraz koledzy, powiedzcie mi w jaki sposob ma niby taka pompa podbierac wode z sieci, tzn. wplywac na przeplyw w innych mieszkaniach? Specjalnie zaznaczylem rozna gruboscia strzalki kierunkow przeplywu zgodnie z iloscia przeplywajacej wody. Dodano po 13 [minuty]: Zasieg dzialania pompy podlogowki ograniczony jest tylko i wylacznie do zielonego okregu, a naplyw goracej wody z zasilania jest jedynie mozliwy gdy pompa obiegowa sieci pracuje. Zwroccie uwage na fakt ze pompa podlogowki ssie tak jakby z zasilania i powrotu jednoczesnie, wiec miedzy zasilaniem a powrotem sieci nie wytwarza zadnej roznicy cisnien, bo nie ma jak. To zwykla prosta fizyka , nie zadne czary. Problemem moze byc jedynie pompa zamontowana w niewlasciwym miejscu. #25 25 Oct 2013 21:42 Inkwizycja Inkwizycja Level 28 #25 25 Oct 2013 21:42 Saskia ok. Ale powiedz jak się zachowa taki układ (dorysować można jeszcze kilka pionów): Pompa obiegowa pracuje. Dyspozycja w ostatnim pionie to 2m (10m zasilanie-8m powrót). Nie ma podłogówki. Czyli klasyczny układ z węzłem cieplnym. Dokładamy podłogówkę z pompą (źle dobraną duża wysokość podnoszenia). 10m na zasilaniu, za pompą 15m. Powrót z podłogówki 12m (strata 3m). Ile będzie w punkcie „?“ (żeby było łatwiej grzejnik na górze ma bardzo malutki przepływ w porównaniu do podłogówki) ? Jak na mój gust 12m co jest większe od 8m i 10m (mogę się mylić). Jak się zmienią rozpływy dla ostatniego grzejnika ? Może się okazać że powrót zrobi się zasilaniem Temat tej podłogówki jest ciekawy. Szkoda że nie mam żadnego programu do symulacji rozpływów i strat ciśnienia w układach hydraulicznych bo bym sobie puścił symulacje tej instalacji w różnych wariantach (obciążeniach pionów i przekrojach rur) i zobaczył co z tego wyniknie. Liczyć ręcznie mi się nie chce Zobaczymy co wymyślą "fachowcy" bo mnie to bardzo interesuje #26 25 Oct 2013 22:22 saskia saskia Level 39 #26 25 Oct 2013 22:22 Na twoim rysunku znaczenie beda mialy przeplywy rur jakie sa zastosowane oraz tzw. kryzowanie poszczegolnych odbiornikow. Jesli zrobisz zbyt duzy przeplyw do jednego z odbiornikow to czesc pozostalych moze nie pracowac prawidlowo. Bledy w stopniowaniu rur lub kryzowaniu, nie maja tu nic wspolnego z wplywem pompy podlogowki. Jak pisalem wczesniej, prawidlowo zamontowana pompa, we wlasciwym miejscu nie zrobi nawet 100g roznicy w przeplywie sieci. Jesli wczesniej byl za maly grzejnik, ktory byl kryzowany do calosci sieci, a podlogowka bedzie miala wieksza od niego wydajnosc to na dane przylacze zwiekszy sie przeplyw, ale jedynie przeplyw wymuszany pompa sieci. Pompa podlogowki nie ma z tym nic wspolnego. Moge zalozyc sie o skrzynke Zubrowki ze po wylaczeniu pompy obiegowej sieci podlogowka nie ruszy nawet licznika przeplywu na zasilaniu z sieci. Moze to byc nawet pompa, jak pisal kolega wyzej 25/60. Dodam jedynie, aby nie bylo nieporozumien, ze rura podmieszania ma taki sam przekroj i opory jak zasilanie i powrot rozdzielaczy. Fakt faktem, ze zamykajac obieg podmieszania pompa wejdzie w 100%-ach w obieg calej sieci. Ale obieg podmieszania zawsze ma swobodny przeplyw, wiec bez recznej ingerencji w obieg, pompa nie ma szans wplywania na obieg sieci. Po wylaczeniu pompy obiegowej sieci , bedzie dokladnie takie samo cisnienie na pionie jak i powrocie sieci, wiec przeplywu nie bedzie, a pompa podlogowki bedzie w kolko pchala ta sama wode w petlach podlogowki, Zasada jest prosta, nie ma roznicy cisnien miedzy danymi rurami, to nie bedzie miedzy nimi zadnego przeplywu. Pomijalem ciagle termostat zaworu trojdroznego, ale powod jest prosty, on reguluje jedynie temperature w obiegu podlogowki, pozwalajac na przeplyw wody z sieci wymuszany pompa obiegowa sieci, wiec nie ma on znaczenia w omawianym szczegole wplywu pomp. On po prostu przepuszcza odpowiednia ilosc ciepla z sieci do pracy podlogowki, podobnie jak zawor termostatyczny do grzejnika. #27 25 Oct 2013 22:43 marcin273 marcin273 Level 17 #27 25 Oct 2013 22:43 saskia wrote: Moge zalozyc sie o skrzynke Zubrowki ze po wylaczeniu pompy obiegowej sieci podlogowka nie ruszy nawet licznika przeplywu na zasilaniu z sieci. ...ruszy bo zawór RTL jej na to pozwoli czyli zassie z zailania a powrotem wyrzuci zimna wode bo przeciez droga instalacji idzie przez wymiennik i zawór trójdrozny który na weżle obniża temperaturę wody miejskiej Temperatura jest sterowana czujnikiem pogodowym. Nawet jeśli węzeł bedzie stał (wywali bezpieczniki i elektronika stanie) to pompa na podlogówce i tak wymusi obieg przez wymiennik czyli ciepłomierz bedzie wskazywał przepływ choć może nie zliczać bo nie znajdzie różnicy miedzy temperaturą zasilania a powrotu. #28 25 Oct 2013 22:49 saskia saskia Level 39 #28 25 Oct 2013 22:49 Czy przyglądnąwszy się moim wcześniejszym rysunkom? Dodano po 1 [minuty]:Zrozum ze pompa podłogówki nie ma fizycznej możliwości na wytworzenie różnicy ciśnień między zasilaniem, a powrotem sieci. #29 25 Oct 2013 23:05 marcin273 marcin273 Level 17 #29 25 Oct 2013 23:05 Tak rozumie Twoje schematy tyle ze w Twoim schemacie nie ma zaworu róznicy ciśnień więc pompa bedzie ssała ciepła wode z zasilania a pchała w powrót (przy zimnej podłogówce) Układ bedzie pracował w obiegu wymiennik (węzła) podłogówka lokatora pomijajać pozostałych lokatorów. Cytat ze strony Regulator różnicy ciśnień 390/391 służy do utrzymania stałej ilości przepływu i różnicy ciśnień w pompowych instalacjach centralnego ogrzewania, w których regulacja odbywa się poprzez zawory termostatyczne radiatorowe lub zawory strefowe. Regulator różnicy ciśnień może być również stosowany w instalacjach ciepłowniczych (zdalnego sterowania). Ponieważ w tych instalacjach ilość wody obiegowej waha się zależnie od zapotrzebowania ciepła pomiędzy wartością zerową a maksymalną, zmienia się również ciśnienie wytworzone przez pompę, odpowiednio do jej charakterystyki. Oba te zjawiska zostają dzięki zamontowaniu regulatora różnicy ciśnień zredukowane do minimum. W tym celu regulator różnicy ciśnień zostaje zainstalowany na przewodzie bocznikowym, który po stronie tłoczenia pompy łączy zasilanie z powrotem. Przy zanikającym obciążeniu instalacji i tym samym zmniejszającą się ilością cieczy w obiegu wzrasta różnica ciśnień, odpowiednio do charakterystyki pompy, aż do wytworzenia się różnicy ciśnienia, przy którym zadziała regulator różnicy ciśnień. Regulator ten utrzymuje w obiegu kotła na właściwym poziomie określoną ilość wody obiegowej i zapobiega wzrostowi różnicy ciśnień, aż do maksymalnego ciśnienia pompy. #30 25 Oct 2013 23:23 saskia saskia Level 39 #30 25 Oct 2013 23:23 Zwroc uwage na to ze obieg podmieszania nie pozwoli pompie obiegowki na pobranie wody z sieci. Wlasnie to ten obieg podmieszania stanowi taki regulator. Zapomnij na moment o oporach i cisnieniach. Pomysl o ilosci wody ktora pompa pcha do podlogowki. Taka sama ilosc wody wraca z podlogowki do pompy i pompa nie ma szansy dobrania wiecej wody, bo tyle ile wcisnela w podlogowke tyle wyszlo, wiec nie moglo nigdzie uciec, a na to miejsce pompa wtlacza znow taka sama ilosc, ktora moze jedynie wziasc z podlogowki bo sama ja tam wtloczyla, a nie z sieci. Wiec prosty rachunek tyle ile weszlo z pompy do podlogowki tyle samo wyszlo , wiec cisnienie miedzy zasilaniem a powrotem sieci nie ulega roznicy ani o kropelke. Dodano po 8 [minuty]: Troche meczace jest wyjasnianie tego szczegolu, ale sadze ze wielu osobom moze przydac sie zrozumienie takich niuansow hydraulicznych i bedzie mniej pytan na tematy poprawiania podlogowki w przyszlosci. Czy jest sens montować ogrzewanie podłogowe w całym domu? Jak najbardziej! To właśnie połączenie podłogówki z grzejnikami jest najbardziej skomplikowanym i kłopotliwym rozwiązaniem. Jeśli interesuje cię ogrzewanie podłogowe, warto zrobić je we wszystkich pomieszczeniach domu. Zalety podłogówki w całym domu Ogrzewanie podłogowe w całym domu niesie ze sobą wiele zalet. Wokół tej technologii powstało niestety dużo mitów – że jest bardzo droga, że nadaje się tylko do domów jednorodzinnych, że można na nią kłaść tylko płytki, że może funkcjonować tylko na parterze, a w dodatku nie można swobodnie ustawiać dużych mebli na podłodze. To wszystko tylko spekulacje i domysły – ogrzewanie podłogowe w całym domu to wygodne i uniwersalne rozwiązanie. Podłogówka na wyższych piętrach jest możliwa, o ile strop jest na tyle silny, aby ją utrzymać. W starych domach lub blokach podłogi mogą faktycznie nie być do tego dostosowane. To jednak wcale nie znaczy, że musisz godzić się tam na grzejniki. Jest jeszcze opcja elektrycznego ogrzewania podłogowego, które jest lekkie, zajmuje mało miejsca i jest proste w montażu. Planowanie ogrzewania podłogowego w całym domu Ogrzewanie podłogowe w całym domu należy rozplanować tak, aby nie ingerowało z większymi meblami. Oznacza to tylko tyle, że będzie trzeba ominąć obszar lodówki lub wanny. Natomiast łóżko, szafy i kanapy jak najbardziej mogą znajdować się na ogrzewanej podłodze – należy tylko zadbać, aby stały na nóżkach. W ten sposób zapewnisz lepszą cyrkulację ciepła i sprawność ogrzewania. Pamiętaj jeszcze o jednej kwestii. Aby ogrzewanie podłogowe w całym domu było skuteczne i opłacalne, trzeba zadbać o odpowiednio dobrą izolację budynku. W przeciwnym razie, takie grzanie może przynieść ci spore straty. Jeśli zadbasz o wszystkie szczegóły, podłogówka z pewnością okaże się najlepszym rozwiązaniem grzewczym. Napisz do nas a otrzymasz darmową wycenę ogrzewania podłogowego dla twojego domu lub mieszkania!

ogrzewanie podłogowe w nowym bloku